urphenjuce: (Default)
[personal profile] urphenjuce
Мученики младенцы Вифлиемские - явление в своем роде уникальное. Они погибли не за, а из-за Иисуса Христа. Канонизация их носит как будто компенсаторный характер: мол, простите, что так вышло, мы со своей стороны готовы выплачивать вам вечный пансион.
Вифлиемские младенцы - мирные жители, погибшие при освободительной операции, развернутой войсками Истины.

This entry was originally posted at http://ogreshin.dreamwidth.org/605264.html. Please comment there using OpenID.

Date: 2013-01-05 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
Это неверное представление: верующий никогда не стремится подражать Богу, т.к. Бог уникален и в принципе недублируем. Пример: для человека требовать себе славословий плохо, а для Бога - нормально. Собственно, потому и плохо, что это прерогатива Бога.
Поэтому равнение идет не на Бога, а на главного пророка. Даже подражание Христу с т.з. православных дерзость. "Подражайте мне, как я Христу". А напрямую подражать - по сути люциферианство.
Ну а то, что религия не делает моральней - да, так и есть. Верующий всегда помнит о зазоре между этикой мира сего и своим шариатом. Что на выходе означает моральный нигилизм. Хотя простые верующие и могут становиться сдержанней в своих эмоциях благодаря обаянию религии.

Date: 2013-01-05 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Скажем, там избранное копирование, но тем не менее:
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:44-48)

а ежели "Отец небесный" говорит: хотите - любите, хотите - не любите, вообще, делайте, что ваша левая нога захочет, ибо и Я делаю всё, как захочет Моя нога, коей нету у Меня, бгггг"

Date: 2013-01-05 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
С христианством особая история: это была как раз попытка придать Богу, так сказать, человеческое лицо. Можно уверенно сказать, что она пока провалилась. Во всяком случае, на уровне традиционных церквей. Что Христа осудили бы христианские церкви и осудили бы по тому же рецепту - общее место.

Date: 2013-01-05 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Иудеи, по-моему, со своим Ягве тоже жили душа в душу.
Совершенно сходные взгляды на жизнь.
Как только кому-то хотелось завоевать соседа, но, может быть не было решимости, тотчас оказывалось, что Ягве хочет того же и прямо-таки принуждает.
И ничего не поделаешь - приходилось завоёвывать. :))

Date: 2013-01-05 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
И в исламе разве не то же?
Воззрения, переданные Аллахом, вполне совпадают с воззрениями кочевников тех времён.
По-моему, у любого бога- вполне человеческое лицо.
«Но люди мнят, что боги были рождены,
Их же одежду имеют, и голос, и облик [такой же]...
Если бы руки имели быки и львы или <кони,>
Чтоб рисовать руками, творить изваянья, как люди,
Кони б тогда на коней, а быки на быков бы похожих
Образы рисовали богов и тела их ваяли,
Точно такими, каков у каждого свой облик».

Date: 2013-01-05 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
Это не человеческое, а зверочеловеческое, скажем так, лицо. Или человеческое, но не человечное. Ну а Яхве вообще антропоморфен не хуже Зевса. Аллах - по задумке д.б. быть внеантропоморфен, но реализация получилась теми же балалайками.

Date: 2013-01-05 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Это сейчас, да и то на узком пространстве "цивилизации" он выглядит "зверо".
а в те времена или для наших азиатских друзей, наверное, выглядел и выглядит самый раз.
Быть может, даже нравственнее среднего тамошнего/тогдашнего восточного "джентльмена".
В том плане, что просто так не ворует, не насилует, рук-ног не отрубает.
Увы, богов создают люди и боги на них всегда будут похожи, даже самые "запредельные".
Так что тут, скорее, вопрос, каков именно антропоформный идеал.
Садист-изувер - это ведь тоже "человеческое, слишком человеческое", ничуть не в большей степени, чем "возлюби ближнего, как самого себя".
Edited Date: 2013-01-05 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
Да как вам сказать.

"24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию" (Исх. 24)

Вот чо это, а?
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Ну как что - непорядок Бог усмотрел и пугнул, понимаешь.
А то как же у Бога - и непорядок?!
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Дык людишки-то какие - подлые!
Дрянь, можно сказать, а не людишки.
Так бы и умертвил.
А "гуманизмы" всякие со слезинкой ребёнка - это уже продукт Нового времени, гораздо, гораздо позднее возник.
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
Так вот мы с вами и имеем ни с чем не сравнимое щястье жить в эпоху, когда провозглашены Вечные Ценности Гуманизма! Мы боги, будущие творцы Истины, мы будем судить ангелов и старых богов!

кости ангелов

From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:03 pm (UTC) - Expand

Re: кости ангелов

From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:11 pm (UTC) - Expand

Re: кости ангелов

From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-05 03:52 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
А я бы сказал, что есть зазор между личной моралью и общественной - "общественной" в том смысле, что "как я выгляжу со стороны". И она может быть от идеологии любого масштаба (коммунизм, конфуцианство, корпоративный дух). Я, вот, сейчас, например, брошу делать файл для работы - и предамся личным удовольствиям - просмотру фильма.

Date: 2013-01-05 03:54 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Причем это не против морали, как таковой. Личная мораль - тоже мораль. Я не буду делать "противное" мне. Вредное. Нехорошее. Опасное.

Date: 2013-01-05 03:55 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Это все к Вашему: "Ну а то, что религия не делает моральней - да, так и есть. Верующий всегда помнит о зазоре между этикой мира сего и своим шариатом. Что на выходе означает моральный нигилизм. Хотя простые верующие и могут становиться сдержанней в своих эмоциях благодаря обаянию религии."

Date: 2013-01-05 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
Мораль это механизм регуляции отношений в социуме. Чтоб не перегрызли друг друга на планете. Поэтому мораль общественна по сути.

Date: 2013-01-05 05:35 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
А я сам себе - не социум? Мне перед собой не нужно быть моральным? Совесть называется.

Date: 2013-01-05 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
Когда сам себе - это ананизьма называется. Совесть все-таки всегда действует с учетом существования Других.

Date: 2013-01-05 06:00 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Раздумывал себе тут. Согласен.

Date: 2013-01-05 07:46 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Наткнулся на статью об этикете: http://www.homutovo.ru/questions/q_etiket.html

И фильм сегодня посмотрел: http://www.youtube.com/watch?v=gqkp72x0k-A

Date: 2013-01-05 07:50 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Прелесть какая:

"При прощании, как и при встрече, мирянин вновь испрашивает благословения у священника: "Простите, батюшка, и благословите"
......
Поскольку мы едины во Христе, верующие называют друг друга "брат" или "сестра". Эти обращения довольно часто (хотя, может быть, и не в такой степени, как в западной ветви христианства) употребляются в церковной жизни. Именно так обращаются ко всему собранию верующие: "Братья и сестры". Эти прекрасные слова выражают то глубинное единение верующих, о котором сказано в молитве: "Нас же всех от единаго Хлеба и Чаши причащающихся соедини друг ко другу во Единаго Духа Святаго Причастие". В широком смысле слова и епископ, и священник для мирянина - тоже братья."

Date: 2013-01-05 07:53 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
"В третьем лице, ссылаясь на священника, обычно говорят: "Отец настоятель благословил", "Отец Михаил считает...". Но режет слух: "Иерей Федор посоветовал". Хотя на многоклирном приходе, где могут оказаться священники с одинаковыми именами, для различения их говорят: "Протоиерей Николай в командировке, а иерей Николай причащает". Или же в этом случае к имени добавляется фамилия: "Отец Николай Маслов сейчас на приеме у Владыки"."

Date: 2013-01-05 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
Милый Саша, какую хуйню вы читаете в ночь на рождественский сочельник!

Date: 2013-01-05 07:59 pm (UTC)
ext_1445648: (Default)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Сережа, я прочитал только эти два абзаца, честно!

(no subject)

From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com - Date: 2013-01-05 09:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-06 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com
То, что они называют люциферианством, может быть поклонением светлым истокам дьявола. А то, что называют избранным копированием, есть отпихиванье ногами от истины, явленной Христом. К этому сейчас и свелась вся религия.
Тот, кто говорит "увы, богов создают люди", недоволен тем, что люди способны себя превращать в богов. Не нравится ему подобная - излишняя - степень свободы. Но справедливость есть и Бог его любит, поэтому он сам подобной - не нужной ему - степени свободы будет лишён. Конечно, если докажет, что она ему действительно не нужна.

Profile

urphenjuce: (Default)
urphenjuce

June 2019

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 07:32 am
Powered by Dreamwidth Studios